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TransPhonics/Translinguistics
by Paul Miller/DJ Spooky and Ben Neil
Neill: All right, I think we can be heard now. So, here we are... the tape is rolling...
Miller/Spooky: Tape is rolling, tape is rolling...
Neill: Tape is rolling...
Jones: Pick the
Neill: Subject? ...
Jones: Yah..
Neill: That is the subject.
Neill: No, you explain the subject, you are the moderator.
Jones: This is the subject here, cultural velocity.
Neill: Dromological science, Paul Virilio.
Jones: Sound of speed. This is your record.
Miller/Spooky: Ben brought up the subject some time ago about technology and its continuous relation to music...
Neill: I think it’s interesting right now that historically painting has always been the most innovative of the arts and the most immediate way for ideas to get expressed. But I think because of music’s relationship to technology, through sound reproduction, now musicians are able to achieve that level of immediacy. I think the DJ phenomenon, what Paul does, is a jumping off point for many new artists; a different starting place than for someone like myself with a more conservatory trained background. Paul, for example, is making that transition from manipulating other people’s material to creating his own. That seems to be a fairly new phenomenon; technology being so accesable that it becomes a vehicle for a more fluid manipulation of materials.
Miller/Spooky: When I’m DJing, I’m not just manipulating other people’s material. Just like the equation in collage of “1 + 1 = 3” it’s the same with DJing. The whole transcends the sum of its constituent elements. The way I see it, idealism and romanticism go hand in hand. One is a more philosophical movement with a sort of rationalist start and “the idea” of seeking form or abstraction. The other is all about personal impulses and loss, or lack... I see DJing as being a sort of post-Rational art form because it deals with the pre-linguistic, a place where action and movement take the place of the “frozen text” of conventional composer oriented stuff. Because it springs from a sense of immediacy, it becomes an intensely personal form of improvisation, it’s all about suspension of disbelief, and that’s romantic, in all senses of the word. Idealism came from Kant, but I look at a “Rationalist” like Liebniz, who used his ideas of monads or “reality particles” to create a whole cosmology that he then turned into what we know today as Calculus as the start point of this point of view. Liebniz and Descartes created a space in European culture that divided perspective between ideal constructs and their manifestation in reality. The only philosopher of that time who really hits this kind of stuff on the nail is David Hume who talks about custom and culture as informing every aspect of human cognition... But philosophy, ah, that obsolete paradigm... There is so much cross pollination. The exchange between people that words, actions and gestures create indicates to me at least, that what DJing is doing is dealing with the idea of externalized memory. I think that memory becomes the final area of creation. Primal experiences, codified into language and sound the things that make up any human gesture - are what lead me to this idea of Romanticism. I have this phrase “I am you, you are me, with language we are three.” If anything, of the two movements romanticism was more oriented toward music and literature, and idealism - which was strongly prefigured by Rationalism - was more geared toward philosophy . DJing deals with a sort of abstraction of sound as well or life sounds estranged from their origins. I mean abstraction as something estranged from its origins. Art has always been a way of the conveying information, let’s say for example the Egyptian murals and hieroglyphs conveying days of fables and kings. Most art is usually trying to carry social information and DJing is the forefront because it deals with everything as a mix in a time when everything has been de-mixed. It is an invisible fluid of cultural tropes, I guess it’s kind of like when James Joyce, who also used extremely dense literary techniques to create his narratives says at the beginning of Finnegan’s Wake when he used the word “riverrun.” Basically, with DJing and its compositional technique of extreme collage, we are looking at the social construction of a sound object or eidetic sound image created from transitory pieces of material that always leave impressions, in a way that someone like Derrida would call a “trace.” But the hell with Derrida, I’d much rather hear somebody like Grandmaster Flash, or Ianis Xenakis, the two are much closer than a divided “high/low” culture paradigm would allow you to think.
Neill: I think in terms of Romanticism, if you compare the kind of sensibility that is emerging now in electronic music with Fontana’s mix from the 50s or the contemporaneous non-intentional electronic pieces of John Cage or Burroughs’s concept of cut-ups which were based on random assemblings; that artists today are much more seamless, not just presenting information but synthesizing it. The artists of previous eras didn’t exert any kind of personal control over the different elements. Even with the DJ’s there is a personality that comes out even when they are working with prerecorded material. Like what I’m doing with the interactive computer pieces. It took a long time for the technology to evolve so that the interaction could become truly expressive. It is a stream of information that is not just a bunch of Ones and Zeroes going “on off, on off, on off”--it’s a curve-- nonlinear and expressive. Dynamics in music are often referred to as expression marks, and as technology is able more and more to respond to and generate dynamics, which are comprised of waves, surges, and other curves, the music is becoming more expressive.
Miller/Spooky: It’s funny. To me a lot of this stuff highlights the way music is becoming a syntactic or information space. Like the whole concept of theater or entertainment or, in the other end, warfare. Entertainment and warfare, those two are so intertwined. Think about it: the same repeat action mechanisms that allow us to have, for example, a film shutter speed, also allow us to have a rapid fire machine gun. Greek theater had a device resembling a crane that was called “Deus ex Machina” which was used in tragedies to save the hero at the end of the story. It represented divine intervention into the affairs of humans. Next thing you know, the same device is being used for storming castles and stuff. I just think more and more about how to manipulate language and, on the other hand, what is the nature of “copyright,” what is intellectual property. All of these things break up western concepts of the singular and individual, where the art object is seen to have this static, permanent quality...
Jones: It’s very transgressive...
Neill: Yeah, there are all of these issues that you have to decide on. There is a corporate approach like U-2 and there is a total outlaw approach like Negativeland.
Jones: So, speed is relative to warfare and also music ...
Miller/Spooky: But I think it’s way beyond Virilio... It’s much more like the Italian Futurists and their whole notion of speed. And once again you’re led to this idea of a stream of acceleration and war sounds all creating this kind of terrain of sound, a complete sonic landscape or velocity landscape, that for all intents and purposes, all puns intended could be rightfully called “The World Wide Web.” The Russian constructivists set up all of those sirens in the cities, and next thing you know we can call the world a city, and boom, you’re in Francis Bacon’s story “The New Atlantis” where the citizens of this utopian “City of God” would go to “houses of sensory deception” for entertainment.
Neill: Some of the music we’re talking about may be assautive...like when we were listening to the things with the airplanes...still, they weren’t exploding in your face...they’re more like a stream of consciousness. It’s more Dionysian; pleasure-seeking, like early jazz. That’s more about romanticism as opposed to modernism, the futurists turning on vacum cleaners. I see idealism as a 21st century aesthetic; moving away from the monolithic quality of the temple that is so removed from society, taking the focus off the individual and moving toward a more collaborative sensibility. Where the focus of art was like a string quartet sitting on stage with white lights, now it’s characterized by a much more multifacited experience.
Jones: But the difference is in the beats... and in the sampling... and the real sounds.
Neill: Well there’s a tremendous subtlety of terms in the way all these different electronic musics are being made--I mean there are so many different approaches to technique--but there again they’re not compositional techniques that are necessarily coming out of any sort of academic or avant-gardist tradition. I think it’s more spontaneous--just people experimenting with this stuff.
Jones: But that’s what’s so brilliant about it as well--
Neill: Exactly--
Miller/Spooky: I mean a lot of the DJ manipulation stuff started in two areas- the south Bronx and Kingston, Jamaica where the extreme poverty and a lack of money to purchase--your own instruments led to people seeking cheaper ways to access the music. Turntables became a prime way of setting up-you had people chatting over a record. In the late 1960s you had Uroy, a “DJ” (in Jamaican culture the person who MC’s is called the DJ and the person who is spinning the records is called the Selector) cause they put out...if one song becomes popular, what everybody does is make copies of the songs-and you have different people singing over the same riddims and then “riddims” start to take on names and even today they put out records of all the same rhythm. They have different people singing over the same riddims for an entire 90 minute record. It makes Western concepts of copyright control and intellectual property stand head on heels--like there was a song called PUNANI rhythm which is uh...punani in Jamaica means pussy... but the name was something that identified a certain rhythm progression that everybody knew, it signified a transition of private discourse made public. There’s all sorts of riddims - the Poca mania, the Armstrong which was also a dance too, so in Jamaica it still has this sort of deep West African approach to cultural production whereas I think what happened in the States is that our culture’s gotten all fragmented - I mean deeply so, especially with African-American stuff. European Americans got pretty fragmented too but the amount of deep cultural and personal and psychosocial dispersion we African-Americans faced is breathtaking. The slave trade had children sold away from mothers - mothers sold away from husbands - whole ethnic groups were scattered and their languages with them. Once you get that kind of cultural atomization the only thing left is a recombinant aesthetic. Faced with an utter diffusion and defraying of the fabric of their everyday reality -of people’s languages and the rhythms that went with them, you have to be able to create an aesthetic that works in the manner of a sort of praxis ...I see a lot more mixture of cultural tropes in the States than in a lot of West Africa. Places like Brazil or Belize where they had a stronger slave presence, yet the slaves were not as dispersed, they’re still a lot more solid with the West African thing. This is a completely organic, grass roots sort of phenomenon which to me showed a deep change in the way human beings relate to their environment. The “text” of the natural has been replaced, or buried, by its various human interpretations.
Neill: Yeah, as with the Punk movement in the 1970s which allowed more people to enter, people who didn’t necessarily have the technique of conventional guitar playing. There is also a great deal of open acceptance of various periods of music. One thing I want to do next year at the Kitchen, as we develop the ambient nights, is to mix in, for example, a performance of an early John Cage piece with a very open form. It would be very interesting to layer more recent electronic music with Fontana’s “mix-that” style. It would throw things into a different light. I think the whole conventional approach of presenting music concerts has become anachronistic, like all the symphony orchestras, all those forms are becoming so removed.
Jones: But isn’t it interesting that there’s been a utopian idea about technology which is pretty scary--I don’t trust any of it--it’s always..it’s coming from Newt Gingrich...it’s really about limitations in technology; the limitations of the turntables.
Neil: Yeah, and it’s often the imperfections in the technology that can be an outlet for a lot of innovative expression and the exploration of the imperfections.
Jones: But isn’t it always sort of ripped off immediately? Is there a change in that now...
Miller/Spooky: There’s the poet/writer Lautremont. There’s a great phrase where he says “plagiarism is necessary, it implies progress.” Lautremont, then goes on to say you can correct an author’s words. You press after their thoughts and bring their language structure into your own and it leaves its imprint and then you discard it! But it’s like living as a sponge; being open to the data cloud around you and then sort of shooting out your own bits and pieces back into the mix. It becomes reflexive. People filtering other people’ ideas and then shifting them around, that’s part of language and the learning process. There’s Noam Chomsky who always talks about deep linguistic structure and how children learn languages so quickly. It’s immersive--and again sort of ambient (for lack of a better cliché). It’s language as data cloud --it’s both internal and external--because people learn so quickly he thought maybe it was already there. If that’s the case, it means that humans have a genetically determined language structure. Is it memes or genes? I’m not saying what’s in your DNA is saying you’re going to speak Russian but I’m saying that you have a blank slate onto which different languages can be inscribed. Childrens--if you immerse them in Japan, they’ll be speaking Japanese or if you put a kid in Malaysia and leave them for awhile they’ll pick it up here’s a whole bunch of ideas I have about why sound affects you emotionally...it’s prelinguistic-it hits you in your emotional areas and both before and after the impact of language...but once you’ve heard it, it moves you to this realm beyond symbols--because it’s very powerful and primal and visceral but at the same time it’s highly intellectual. It’s a dual thing because like I said it’s visceral and complete--a double wave action.
Neill: Well, that’s a very interesting area that’s being explored now... a place where rational scientific thinking and more Eastern modes of thought can intersect. I think that has to do with the nature of science--where scientists are admitting that they don’t really have the answers--that reality is ultimately just as irrational as it was when they were looking at the larger building blocks...and how reality itself seems more mystical.
Jones: Anything anybody else wants to say?
Miller/Spooky: I’ll just say BOO!
Neill: BOO!
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SPANISH
TransFonicas/Translinguisticas
por Paul Miller/DJ Spooky y Ben Neil
Neill: Muy bien, creo que ya nos pueden escuchar. Entonces, aqui estamos...la cinta esta rodando...
Miller/Spooky: La cinta esta rodando, la cinta esta rodando...
Neill: La cinta esta rodando...
Jones: Escoja el
Neill:¿Tema?...
Jones: Si...
Neill: Ese es el tema.
Neill: No, tu tienes que explicar el tema, tu eres el moderador.
Jones: Esto aquí es el tema, la velocidad cultural.
Neill: La ciencia dromoligica, Paul Virilio.
Jones: El sonido de la velocidad. Eso es tu disco.
Miller/Spooky:Ben trajo a colacion, hace tiempo, el tema de la tecnologia y de su continua relacion con la música...
neill: Creo que es interesante ahora que la pintura ha sido historicamente la mas innovadora de las artes y el medio mas inmediato para expresar ideas. Pero creo que, a causa de la ralacion que tiene la musica con la tecnologia a traves de la reproduccion del sonido, los musicos estan en capacidad de alcanzar actualmente ese nivel de inmediatez. Creo que el fenomeno del DJ, lo que hace Paul, es un punto de lanzamiento para muchos nuevos artistas; un punto de partida diferente a alguein como yo que tiene un entrenimiento mas conservador.. Paul, por ejemplo, esta haciendo esa transicion manipulando el material de otras persona para crear los suyos propios. eso parece ser un fenomeno relativamente nuevo; la tecnologia se ha vuelto tan accesible que se ha convertido en el vehiculo de una manipulacion mas fluida de materiales.
Miller/Spooky: Cuando hago de DJ, no solo estoy manipulando materiales de otros.
Tal como la ecuacion, en collage, de "1 + 1 = 3", sucede lo mismo con lo que
hace el DJ. La totalidad trasciende la suma de sus elementos constituyentes. Asi
como lo veo, el idealismo y el romanticismo van de la mano. Uno es un movimiento
mas filosofico, con un punto de arranque racionalista y con "la idea" de buscar
la forma o la abstraccion. El otro es acerca de los impulsos personales y de
perdida o de carencia... Yo veo la actividad del DJ como una forma artistica
post racionalista porque se entiende con lo prelingueistico, un sitio donde la
accion y el movimiento toman el lugar del "texto congelado" de las composiciones
orientadas convencionalmente. Porque surge de un sentido de inmediatez, se
vuelve una forma de improvisacion intensamente personal, se trata de la
suspension del descreimiento, y eso es romantico en todos los sentidos de la
palabra. El idealismo viene de Kant, pero veo a un "racionalista" como Leibniz,
quien uso sus ideas de monadas o de "particulas de realidad" para crear toda una
cosmologia que el convirtio en lo que conocemos hoy como Calculus, como el punto
de partida de este punto de vista. Leibniz y Descartes crearon un espacio en la
cultura europea que dividia la perspectiva entre construcciones ideales y su
manifestacion en la realidad. El unico filosofo de esa epoca que realmente da en
el clavo es David Hume quien dice que la costumbre y la cultura son los que
informan cada aspecto del conocimiento humano... Pero la filosofia, ah, ese
paradigma obsoleto... hay tanta polinizacion cruzada. El intercambio entre las
personas que las acciones y gestos crean, me indican, por lo menos a mi, que lo
que hace el DJ es manejar una idea de memoria exteriorizada. Creo que la memoria
se vuelve la ultima zona de la creacion. Experiencias fundamentales, codificadas
por medio del lenguaje y del sonido, las cosas que componen cualquier gesto
humano, son las que me llevaron a formular esta idea acerca del Romanticismo.
Tengo la frase "Yo soy tu, tu eres yo y con el lenguaje somos tres". Si algo
eran, de los dos movimientos, el Romanticismo estaba mas orientado hacia la
musica y la literatura y el Idealismo --que estaba fuertemente prefigurado por
el Racionalismo-- estaba mas dirigido hacia la filosofia. El oficio de DJ se
entiende tambien con una especie de abstraccion del sonido o con sonidos vivos
extraidos de sus origenes. El arte siempre ha sido una forma de trasmitir
informacion, digamos por ejemplo, los murales egipcios y los jeroglificos que
relatan los dias de fabulas y de reyes. La mayoria del arte intenta
habitualmente difundir informacion social, y el oficio de DJ es el frente mas
intenso porque se entiende con todo como una mezcla, en una epoca en que todo se
ha desmezclado. Es un flujo invisible de tropos culturales. Supongo que es un
poco como James Joyce --quien tambien utilizo tecnicas literarias extremadamente
densas para crear sus narrativas-- cuando, al principio de Finnegan's Wake, uso
la palabra "riverrun". Basicamente, con la tecnica composicional del collage
extremo del DJ, estamos viendo la construccion social del objeto sonido o del
sonido imagen eidetico creado mediante piezas transitorias de material que
siempre dejan impresiones, en un modo que alguien como Derrida llamaria un
"vestigio". Pero al diablo con Derrida, preferiria mucho mas escuchar a alguien
como Grandmaster Flash o como Iannis Xenakis, los dos son mucho mas cercanos que
lo que dejaria pensar el paradigma de cultura alta/baja.
Neill: Creo que en terminos del Romanticismo, si uno compara el tipo de
sensibilidad que esta surgiendo ahora en la musica electronica con la mezcla de
Fontana de los 50, o con las piezas electronicas contemporaneas no-intencionales
de John Cage, o con el concepto de recortes de Burroughs que esta basado en
ensamblajes al azar, los artistas de hoy son mucho mas descosidos, no solo
presentando informacion, sino sintetizandola. Los artistas de eras anteriores no
ejercian ningun tipo de control personal sobre los diferentes elementos. Aun con
los DJ hay una personalidad que emana, aun cuando estan trabajando con material
pregrabado. Como lo que estoy haciendo con las piezas de computadoras
interactivas. Tomo mucho tiempo para que la tecnologia evolucionara de manera
que la interaccion se volviera realmente expresiva. Es una corriente de
informacion que no es solo una serie de Unos y Ceros que se prenden y se apagan
y se prenden y se apagan y se prenden y se apagan --es una curva-- no-lineal y
expresiva. Muchas veces las dinamicas en musica son consideradas como marcas
expresivas, y como la tecnologia es cada vez mas capaz de responder y de
generar dinamicas que comprenden ondas, oleajes y otras curvas, la musica se
esta volviendo mas expresiva.
Miller/Spooky: Es curioso, para mi mucho de esto realza la manera como la musica
se esta volviendo un espacio sintactico o de informacion. Como el concepto del
teatro o del entretenimiento, o por otro lado, el de la guerra. El espectaculo y
la guerra estan entrelazados. Piensenlo: los mismos mecanismos de accion
repetitivos que nos permiten obtener, por ejemplo, la velocidad de un obturador
de cine, tambien nos permiten tener una ametralladora de fuego rapido. El teatro
griego tenia un dispositivo que parecia una grua que se llamaba "Deus ex
Machina" que se utilizaba en las tragedias para salvar al heroe al final de la
historia. Representaba la intervencion divina en los asuntos humanos. Despues tu
te enteras que se esta utilizando el mismo dispositivo para castillos
atormentados y ese tipo de cosas. Es que pienso mas y mas acerca de como
manipular el lenguaje, y por otro lado, ?cual es la naturaleza de los derechos
de autor, que es la propiedad intelectual? Todo esto rompe el concepto
occidental de lo singular y lo individual, donde la obra de arte aparenta tener
una cualidad estatica, permanente...
Jones: Es muy transgresor...
Neill: Si, estas son las cuestiones sobre las que uno tiene que decidir. Hay una
aproximacion corporativa como la de U2 y hay una aproximacion proscrita como la
de Negativeland.
Jones: Entonces la velocidad es relativa a la guerra, como tambien la musica...
Miller/Spooky: Pero creo que va mas alla de Virilio... Es mucho mas como los
Futuristas italianos y su nocion global de la velocidad. Y una vez mas llegas a
esa idea de una corriente de aceleracion y de sonidos de guerra que crean esa
especie de terreno de sonido, un paisaje sonico o un paisaje de velocidad, que
para todos los intentos y propositos, con los juegos de palabras intencionales
podria llamarse con toda legitimidad "The World Wide Web" (La red mundial). Los
constructivistas rusos montaron todas esas sirenas en las ciudades, y luego
aprendes que podemos llamar ciudad al mundo, y "boom", uno se encuentra en el
cuento "The New Atlantis" (La Nueva Atlantida) de Francis Bacon en donde los
ciudadanos de esa utopica "ciudad de Dios" podian ir a las "casas de decepciones
sensoriales" para divertirse.
Neill: Cierta musica de la que hablamos puede ser desenfrenada... como cuando
escuchamos esas cosos con los aviones... aunque no estaban explotandole a uno en
la cara... son mas como un flujo de conciencia. Es mas dionisiaco; busca el
placer, como el jazz temprano. Tiene mas que ver con el Romanticismo como
opuesto al Modernismo, los futuristas prendiendo aspiradoras. Veo el Idealismo
como una estetica del siglo XXI; alejandose de la cualidad monolitica del templo
que esta tan distante de la sociedad, quitando el foco del individuo y
orientandose hacia una sensibilidad mas colaboradora. El foco del arte que se
parecia a un cuarteto de cuerdas en un escenario con luces blancas, se
caracteriza ahora por una experiencia mas multifacetica.
Jones: Pero la diferencia esta en el compas... en el 'sampling'... y en los
sonidos reales.
Neill: Hay una tremenda sutileza de terminos en la forma como se hacen todas
estas musicas electronicas diferentes --quiero decir que hay tantas
aproximaciones diferentes a la tecnica-- pero nuevamente, no son tecnicas
composicionales que salen necesariamente de una tradicion academica o
vanguardista. Creo que es mas espontaneo --solo gente experimentando con esas
cosas.
Jones: Pero eso tambien es lo que lo hace tan brillante...
Neill: Exactamente.
Miller/Spooky: Muchas de las manipulaciones que hacen los DJ comenzaron en dos
zonas --en el sur del Bronx y en Kingston, Jamaica, donde la extrema pobreza y
la falta de plata para adquirir tus propios instrumentos llevaron a la gente a
buscar medios mas baratos para acceder a la musica. Los torna-mesas se volvieron
una forma privilegiada de montaje, tu tenias gente charlando sobre un disco. A
finales de los sesenta tenias a Uroy, un "DJ" (en la cultura jamaiquina la
persona que es MC se llama DJ y la persona que gira los discos se llama el
Selector porque ellos sacan)... si una cancion se vuelve popular, lo que hace
todo el mundo es hacer copias de las canciones y tienes a diferentes personas
volviendo a cantar los mismos "riddems" (ritmos) y entonces los "riddems"
comienzan a tener nombres y aun hoy sacan discos, todos con el mismo ritmo.
Tienen a personas diferentes cantando los mismos "riddems" durante todo un disco
de 90 minutos. Eso invierte todo el concepto occidental de los derechos de autor
y de la propiedad intelectual --por ejemplo habia una cancion llamada ritmo
PUNANI que es, uh ...punani en Jamaica quiere decir 'cuca'... pero el nombre era
algo que identificaba cierta progresion ritmica que todo el mundo conocia,
significaba una transicion del discurso privado vuelto publico. Hay toda clase
de "riddems" --la Poca mania, el Armstrong que tambien fue un baile-- entonces
en Jamaica aun se conserva una profunda aproximacion a la produccion cultural de
Africa occidental, mientras que en los Estados Unidos, lo que creo que sucedio,
es que nuestra cultura se fragmento --y quiero decir profundamente-- en especial
con las cosas africanas americanas. Los europeos americanos se fragmentaron
bastante tambien, pero la profunda dispersion cultural y personal y sicosocial
que nosotros, los africanos americanos, tuvimos que confrontar es sobrecogedora.
La trata de esclavos vendia hijos que separaban de sus madres; madres vendidas
que separaban de sus maridos. Grupos etnicos enteros fueron dispersados y con
ellos su lenguaje. Cuando uno tiene esa clase de atomizacion cultural, lo unico
que queda es una estetica recombinada. Enfrentado a una difusion absoluta y a la
compensacion del tejido de su realidad cotidiana --de los lenguajes de las
personas y de los ritmos que los acompana-- tienes que ser capaz de crear una
estetica que funciona como praxis ...Veo una mezcla de tropos culturales mayor
en los Estados Unidos que la que veo en gran parte de Africa Occidental. Sitios
como Brasil o Belice, donde hubo una presencia grande de esclavos, pero donde
los esclavos no fueros tan dispersados, son aun mucho mas cercanos a las cosas
de Africa occidental. Esto es un fenomeno completamente organico y basico que,
para mi, muestra un cambio profundo en la manera como los humanos se relacionan
con su entorno. El "texto" de lo natural ha sido remplazado, o enterrado, por
sus diversas interpretaciones humanas.
Neill: Si, como con el movimiento Punk en los setenta que permitio que entrara
mas gente, gente que no tenia necesariamente una tecnica convencional para tocar
guitarra. Tambien hay una aceptacion grande, abierta a varios periodos
musicales. Algo que quiero hacer el ano entrante en The Kitchen, mientras
desarrollamos las noches de ambiente, es mezclar, por ejemplo, la presentacion
de una pieza temprana de John Cage con una forma muy abierta. Seria muy
interesante estratificar musica electronica reciente con el estilo "mezclalo" de
Fontana. Arrojaria una luz diferente sobre las cosas. Creo que todo el
acercamiento convencional a la presentacion de conciertos de musica se ha vuelto
anacronico, como todas esas orquestas sinfonicas. Todas esas formas se estan
volviendo tan distantes.
Jones: Pero ?no es interesante que ha habido una idea utopica acerca de la
tecnologia que es bastante asustadora? --no confio para nada en ella-- es
siempre... viene de Newt Gingrich... es realmente acerca de las limitaciones de
la tecnologia; la limitacion de los torna-mesas.
Neill: Si, y son con frecuencia las imperfecciones de la tecnologia las que
pueden volverse una salida para muchas innovaciones expresivas y para la
exploracion de las imperfecciones.
Jones: ?Pero no es casi siempre arrebatado inmediatamente? ?Hay un cambio en eso
ahora?
Miller/Spooky: Esta el poeta/escritor Lautreamont. Hay una frase maravillosa
donde el dice "plagiar es necesario, eso implica progreso". Lautreamont luego
dice que tu puedes corregir las palabras de un autor. Tu empujas sus
pensamientos y llevas su estructura de lenguaje dentro del tuyo y eso deja una
impronta y luego la descartas! Pero es como vivir como una esponja; estar
abierto a la nube de data entorno tuyo y luego disparas tus propios pedazos de
nuevo dentro de la mezcla. Se vuelve reflexivo. Gente que filtra las ideas de
los otros y luego los cambia de lugar, eso es parte del lenguaje y del proceso
de aprendizaje. Ahi esta Noam Chomsky quien habla siempre acerca de la
estructura lingueistica profunda y como los ninos aprenden idiomas tan rapido.
Es sumersivo --y tambien como de ambiente (a falta de un cliche mejor). Es el
lenguaje como una nube de data --es a la vez interno y externo-- el pensaba que,
como la gente aprende tan rapido, talvez ya estaba ahi. Si eso es asi, significa
que los humanos tienen una estructura de lenguaje determinada. ?Es memes o
genes? No estoy diciendo que tu DNA dice que vas a hablar ruso, estoy diciendo
que tienes un pizarron en blanco sobre el que se pueden inscribir diferentes
idiomas. Si sumerjas ninos en el Japon estaran hablando japones o si pones a un
muchacho en Malasia y lo dejas un tiempo, aprende. Ahi hay una cantidad de ideas
que tengo acerca de porque los efectos de sonido te afectan emocionalmente... es
prelingueistico --te pega en tus zonas emocionales, tanto antes como despues del
impacto del lenguaje... pero una vez que los has escuchado, te mueven a ese
campo mas alla de los simbolos -- porque es algo muy poderoso y primario y
visceral pero a la vez es altamente intelectual. Es algo dual porque como dije
es visceral y completo --una onda de doble accion.
Neill: Pues ese es un campo muy interesante que esta siendo explorado ahora...
un lugar donde el pensamiento cientifico racional y los modos de pensamiento mas
orientales pueden intersectar. Creo que tiene que ver con la naturaleza de la
ciencia donde los cientificos estan admitiendo que no tienen realmente las
respuestas -- que la realidad es, en ultimas, tan irracional como cuando estaban
viendo las construcciones mas grandes-- y de como la realidad misma parece mas
mistica.
Jones: Alguien quiere decir algo mas?
Miller/Spooky: Yo solo dire BOO!
Neill: BOO!
Traduccion: Carolina Ponce de Leon
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